ΤΗΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΤΟ QUOTA???

[andreas78]

Χαιρετώ την παρέα,
Θα πω και εγώ την ταπεινή μου γνώμη, που στην πραγματικότητα θα επαναλάβω λόγια συναδέλφων που έχουν ήδη ειπωθεί.
Για τις απελευθερώσεις προσωπικά είμαι κάθετα εναντίων αλλά αν είναι να γίνονται, θα πρέπει να γίνονται με ορθολογιστικό τρόπο, έτσι ώστε να επωφελείται η φύση και όχι οι φρίζες και οι αλεπούδες, ένας τρόπος είναι να γίνονται προ των ζευγαρωμάτων και σε πολύ μικρές ομάδες, σποραδικά όπως και έχει προ ειπωθεί από αρκετούς συναδέλφους στην παρούσα αλλά και σε άλλες συζητήσεις.
Με αφορμή την παράθεση του Άνθιμου θα προσθέσω πως, καμιά φορά και λόγο των πολλών συμβάντων στην κυνηγετική κοινότητα, παραφερόμαστε κατηγορώντας ευθέος τον λαό μας με διάφορα φωνήεντα, δικαιολογημένα βέβαια αλλά το θέμα δεν είναι μόνο η νοοτροπία μας, τα ίδια λέγονταν κάποτε και για τις ζώνες στα οχήματα που κανένας δεν έβαζε, για τις καθιερωμένες κόντρες με οχήματα και μοτοσικλέτες σε γνωστά σημεία, για τα νυκτερινά κέντρα που έβαζαν μέσα ανήλικους χωρίς κανένα ενδοιασμό και άλλα πολλά που αυτή τη στιγμή βρίσκονται σε μηδαμινό βαθμό. Όταν λοιπόν η κυνηγετική κοινότητα βλέπει τα όσα συμβαίνουν χωρίς να τιμωρείτε κανένας λες και είναι απλό σχολικό πταίσμα, λογικό είναι να μην τηρεί κανένα νόμο και οι νομοταγείς και ηθικά ορθοί κυνηγοί να είναι μειονότητα σε αυτό το σύνολο και παράλληλα καθώς προσπαθείς να εξηγήσεις κάποια πράγματα, να σε θεωρούν και ηλίθιο από πάνω.
Απαιτούμε συνεχώς αλλαγές εδώ και τώρα, θέλουμε να φύγουν οι ‘’γέροι’’, θέλουμε νέους στα κυνηγετικά δρώμενα, θεωρούμε τις επαρχιακές νεκρές, το Ταμείο είναι άχρηστο, προτείνονται κάποιες ιδέες και ξάφνου πόλεμος και πλα..πλα…πλα…πλα…., όλοι όσοι από εμάς έχουν παράπονα, απαιτήσεις, αιτήματα κ.α., πήγαν ποτέ σε σύλλογο και να τα ζητήσουν? Όχι απλά να πληρώνουν μια συνδρομή και να τα περιμένουν όλα στο πιάτο!!!!!!!!!!
Κανένας μας δεν λέει παράλογα πράγματα, αλλά εφόσον απαιτώ αλλαγές πρέπει και να τις διεκδικώ με σθένος!!!!!!!

[giorgos80]

Ειπα το και σε μιαν αλλη συζητηση.αν το ταμειο θηρας σταματησει την απελευθερωση περδικιων σε συνδιασμο
με εκδοση διαφορετικων αδειων οπως γινοταν παλια σε 2-3 χρονια θα υπαρξει αποσυμφορηση των κυνηγοτοπων απο τους κυνηγους.οποιος θα θελει να κυνηγησει περδικια θα πρεπει να φκαλουν τα ποδια του νερο.οι περιπτωσεις πλεον κυνηγων που σπαζουν το κοτα θα ειναι ελαχιστες και οι καιροσκοποι θα πανε σπιτια τους.το θεμα ειναι το οικονομικο αφου με αυτα τα περδικοτοπουλα δελεαζουν τον καθε καιροσκοπο να βγαλει την αδεια και να παιξει σε 2-3 εξορμησεις 30-40 πουλια και μετα να τα διπλωσει και να θυμηθει ξανα την τελευταια εξορμηση οτι εχει κυνηγι.γενικα αποδεικτηκε οτι οι οδοι που ακολουθει το ταμειο θηρας τα τελευταια χρονια σχετικα με την προσπαθεια εμπλουτισμου των βιοτοπων οδηγουν σε αδιεξοδο.δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο να ερθουν ξενοι επιστημονες με εμπειρια σε τετοια θεματα για να βοηθησουν τους δικους μας γιατι οπως φαινεται ακομα και δαμε πρεπει να μας πιασει καποιος που το σιερουι και να μας δειξει τη στρατα

[Savvas]

Αν υποθέσουμε ότι περίπου 20.000 κυνηγοί δεν θα ανανεώσουν την άδεια λόγω του ότι θα σταματήσουν οι απελευθερώσεις τότε σημαίνει ότι το Ταμείο θα χάσει 20.000x75euro=1.500.000euro.

Τώρα αν υποθέσουμε ότι ένα περδίκι μέχρι να απελευθερωθεί στοιχίζει 15euro αυτό σημαίνει ότι 120.000x15euro=1.800.000euro.

Απο μία και μόνο μπακαλίστικη πράξη μπορείς να δει κανείς ότι το οικονομικό δεν είναι το μέγα θέμα.

Πραγματικά είναι για να διερωτάτε κανείς

[682 GOLD E]

Συμφωνω με τα πλειστα που αναφερονται πιο πανω. Δεν συμφωνω ομως στη εξειδικευση του ποσου της αδειας αναλογα με το τι κυνηγας. Εξειδικευση στο κυνηγι μπορει να καμει ο καθενας απο μονος του στο τι του αρεσει να κυνηγα (με τον τροπο κυνηγιου του, με το ειδος των σκυλιων του, με τις περιοχες που παει, κ.α...) και οχι με το τι θα πληρωνει. Προσωπικα κυνηγω φτερωτο θηραμα με σκυλια φερμας, δεν κυνηγω λαγο, ομως δεν μπορω να μην τιμησω τη φερμα του σκυλλου μου σε λαγο και να μην τον πυροβολησω επειδη στη αδεια κυνηγιου μου δηλωσα και πληρωσα μονο για φτερωτο θηραμα!

[Laurona]

Καλα ρε παιδια απορω γιατι παντα εστιαζουμε σε προτασεις που βασιζονται στο πιο βασικο θεμελιο, δηλαδη την κυνηγετικη παιδεια, οταν αυτη ειναι ανυπαρκτη , αντι να προσπαθουμε να την αναπτυξουμε και να την εφαρμοσουμε.

Και σας ρωτω.
Αυριο ανακοινωνουν την καθιερωση διαφορετικων αδειων ανα θηραμα.
Αλλα αφηνουν τις απελευθερωσεις ως εχουν, δηλαδη οπως λεει κ ο Κυπρος, να προκαλουν τους ασυνηδειτους, κρεατοσυλλεκτες.

Τι θα γινει πιστευετε?
Θα χωριστουν και θα κυνηγουν σωστα και νουσιμα και τι ωραια τι καλα, τραλαλο και τραλαλα?

1. Αυτοι που ηταν ανεκαθεςν νομοταγεις, θα αποφασισουν το θηραμα που τους αρεσει και θα βγαλουν την αδεια τους,( αυτο θα αδικησει του κατοχους σκυλων φερμας , που κανουν μικτο κυνηγι, αλλα ας το αφησουμε εξω)

2. Οι απολιτιστοι κασαπιες ειτε καποιοι θα βγαλουν την αδεια και θα πανε να τα ξεκληρισουν και ΠΑΛΙ, ειτε δεν θα την βγαλουν αλλα και παλι θα εξορμησουν να τα ξεκληρισουν και ΠΑΛΙ ειτε μια μικρη μεριδα δεν θα παει καθολου.

3. Θα μεγαλωσει ακομη περισσοτερο η νοοτροπια, του ΛΑΑΡΗ, του μεγαλου κυνηγου, λες και ειναι το μονο θηραμα ο λαγος και θα δημιουργηθουν ακομη περισσοτεροι '' διαγωνισμοι'' μεταξυ των αναγνωρισμενων με βουλλα πια λααριδων.

4. Θα δημιουργηθουν επισης νεες μοδες με κλικκες περτικαριδων.

5.Επειδη θα πληρωνουν ολοι - διαφορετικα ποσα- , οταν βρεθονται στο βουνο, αφου τα κυνηγια συμβαδιζουν, θα γινετε της πουτανας, ειδικα εαν χασουν οι λααρηδες λαγο( προσηκωμενο, καλλικωμενο, ουρανοκατεβατον κλπ), και ο ασυνηδειτος αλλα και παρανομος πια περτικαρης, φασσαρης, τζικλαρης τον παιξει.

6. Οι μεγαλοι σε ηλικια κυνηγοι αλλα και οι μεσηλικες, και η πλειοψηφια της απλης ταξης, πολυ πιθανον να πουν.........κρεμαζουμε τα οπλα και κανει, ειχαμε και εμεις κατι που αγαπουσαμε και χαλασαν μας το....γιατι ελα πε του παππου τωρα η του Κυριου χ, που μιαν ζωη εμαθε να κυνηγα σωστα και νουσιμα το θηραμα οτι πρεπει να επιλεξει τι να κυνηγησει.

Κατα την ταπεινη μου αποψη, δεν πρεπει να προτρεχουμε και πρεπει οι εισηγησεις μας να εχουν αντικρισμα.
Με την διαφοροποιηση των αδειων κατα θηραμα δεν παμε μπροστα κατ εμεναν, αλλα δημιουργουμε και αλλο χαος.

Δεν ειναι κατι που ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΣΤΙΓΜΗ ειναι εφαρμοσιμο.

Μπορουμε ομως να κανουμε αυτο που λεει ο Ανθιμος με τους κυνηγετικους συλλογους, Ο Κυπρος με τον τροπο απελευθερωσεων, ο Αντρεας με την καθοδηγηση των νεων και την εκμαθηση της κυνηγετικης παιδειας και να βγαλουμε προσ τα εξω ΤΟΝ ΣΩΣΤΟ ΤΡΟΠΟ ΚΥΝΗΓΙΟΥ.

Σας φαινεται ΡΟΜΑΝΤΙΚΟ ???

Για να σας προλαβω, εαν ναι, τοτε βρισκεστε σε λαθος φορουμ.........γιατι αυτο εχει πετυχει το περιοδικο αυτο.
Παει κοντρα στο κατεστημενο που επικρατουσε και εδειξε οτι εκανε δουλεια στους τομεις της κυνηγετικης επιμορφωσης, παιδειας, κουλτουρας και συνηδεισης.

Οταν κατακρινεις κατι κακο, και το κανουν αλλοι δεκα, τοτε αυτος που το κανει θα γινει η μειονοτητα.

Οταν κανει κατι κακο, και το επικροτας ομως, αλλος ενας να το κανει , αμεσως καθιερωνεται ως το σωστο και το πρεπον.

Ερεξε καποιος απο την παρεασ σας το κοτα? Πολυ απλα μην τον ξαναπαρετε μαζι σας.
ετσιλισεν λαον, εκαμεν παρανομια.......μην τ ου δωσετε θαρρος, δειξετε οτι σας ενοχλει και εξηγηστε γιατ ιδεν ειναι σωστο.

Δεν θελει να σας ακουσει? Πολυ ωραια αλλαξετε παρεα, αλλαξετε συμπεριφορα, αλλαξετετ οτι ανεχεστε.

Αυτα ειχα να σας πω.

Παντως αυτο που βλεπω ειναι οτι προωθουνται μεγαλες αλλαγες στα κυνηγετικα πραματα του τοπου και ΕΛΠΙΖΩ οτι θα μελετηθουν πριν εφαρμοστουν, γιατι εγω βλεπω οτι , θα αδικηθει ο απλος κυνηγος, θα προωθηθουν συμφεροντα, θα εκδιωκθει απ τα βουνα ο μεσιληκας και ο νεος, προωθοντας τον σε ναρκωτικα, ποτα και ξενυκτια, ΚΑΙ Ο ΛΑΘΡΟΘΗΡΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΑΚΚΑ ΠΕΝΙΑ ΤΙ ΛΕΓΕΤΑΙ , ΤΙ ΨΗΦΙΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ , ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΝΑ ΑΛΩΝΙΖΕΙ ΑΚΑΘΕΚΤΟΣ........γιατι αντι να τον περιορισουμε, να εφαρμοσουμε τον νομο( οχι να περνουμε μονο αυστηρα προστιμα) και να τον πολεμισουμε με πιο δυνατον ουλαμο ( προταθηκε αυξηση του σωματος απο αστυνομικους αλλων τομεων κλπ), ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΑΠΕΛΛΟΥΕΣ ΣΤΕς ΑΔΕΙΕΣ.

[spyrosspyrou851]

Αν υποθέσουμε ότι περίπου 20.000 κυνηγοί δεν θα ανανεώσουν την άδεια λόγω του ότι θα σταματήσουν οι απελευθερώσεις τότε σημαίνει ότι το Ταμείο θα χάσει 20.000x75euro=1.500.000euro.

Τώρα αν υποθέσουμε ότι ένα περδίκι μέχρι να απελευθερωθεί στοιχίζει 15euro αυτό σημαίνει ότι 120.000x15euro=1.800.000euro.

Απο μία και μόνο μπακαλίστικη πράξη μπορείς να δει κανείς ότι το οικονομικό δεν είναι το μέγα θέμα.

Πραγματικά είναι για να διερωτάτε κανείς

Δεν είναι μόνο οι άδειες που θα χάσουν, με το να μην βγάλουν άδεια 20,000 κυνηγοι σκέφτου χρήματα που θα χάσουν εκτός από τις άδειες. Φόρους στα καύσιμα, ρούχα, όπλα, φυσίγγια, φαγητά, τότε ο αριθμός που λαλείς πολλαπλασιάζεται.

[Hunting Maniac]

Εχω την εντύπωση ότι όλοι συμφωνούμε ότι το πρόβλημα με την τήρηση του quota αφορά σχεδόν αποκλειστικά τα περδίκια και κυρίως αυτά της εκτροφής, λόγω βασικά του τρόπου που γίνονται οι απελευθερώσεις. Προσωπικά τάσσομαι με αυτούς που είναι εναντίον των απελευθερώσεων, ωστόσο τις θεωρώ ως αναγκαίο κακό αφού αν σταματήσουν πλήρως, σημαίνει ότι κάποιοι κυνηγοί και κυρίως ηλικιωμένοι δεν θα μπορούν να χαρούν τις έστω 1-2 εξορμήσεις που αντέχουν τα πουλιά απελευθέρωσης. Εχω παραστεί σε διάφορες παρουσιάσεις από ειδικούς του εξωτερικού όπου έχουν ακουστεί διάφορες εισηγήσεις και προσεγγίσεις, πλην όμως τίποτε δεν έχει αλλάξει, αφού η βασική αρχή του ταμείου θήρας είναι ότι δεν γίνονται απελευθερώσεις για σκοπούς εμπλουτισμού αλλά για καθαρά σκοπούς κάρπωσης. Οπότε αν η αρχή αυτή δεν αλλάζει, τότε το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να αλλαχθούν κάποιες παραμέτροι των απελευθερώσεων όπως ο αριθμός των πουλιών σε κάθε απελευθέρωση, η συχνότητα των απελευθερώσεων και οι χώροι. Αν όπως είπαν και άλλοι συνάδελφοι σε μια περιοχή αναλογούν 200 περδίκια, αντί να τα απελευθερώσεις όλα με μιας, ας απελευθερώνονται για παράδειγμα τα 50 πριν το κυνήγι και τα υπόλοιπα σε 3 διαφορετικές ημερομηνίες κατά την διάρκεια του κυνηγίου (πχ κάθε Πέμπτη πρωϊ), οπότε αυτομάτως κερδίζεις 2 πράγματα. Δεν δίνεις την ευκαιρία στους κασάπηδες να τα εξαφανίσουν όλα σε μια μέρα, και δεύτερο, οι υπόλοιποι κυνηγοί που θα πήγαιναν σε μια περιοχή μόνο την πρώτη μέρα, θα έχουν την ευκαιρία να εξορμήσουν ακόμα 3 φορές στον ίδιο τόπο για να κτυπήσουν τα 2-3 περδίκια που τους αναλογούν. Η πρώτη δικαιολογία που θα ακουστεί από την θήρα σε μια τέτοια εισήγηση, είναι τα αυξημένα έξοδα που θα προκύψουν από κάτι τέτοιο. Ε, εδώ μπαίνει ξανά το θέμα του ρόλου των συλλόγων. Αν όντως οι κυνηγετικοί συλλόγοι έχουν ρόλο να διαδραματίσουν, θα πρέπει επιτέλους ο ρόλος αυτός να αναγνωριστεί και στην πράξη και όχι μόνο στην θεωρία. Δεν μπορεί για παράδειγμα να κυκλοφορούν οι χάρτες κυνηγίου και πολλοί κυνηγετικοί σύλλογοι να μην ξέρουν τι αλλαγές υπάρχουν και αν υπάρχουν στις περιοχές τους επειδή κανείς δεν τους ενημέρωνει (παρόλο που έχουν υποβάλει εισηγήσεις επί του θέματος). Τα όσα λέγονται για εγγραφές των κυνηγών στους συλλόγους για να έχουν λόγο και φωνή, με τα υφιστάμενα δεδομένα είναι κουβέντες του αέρα. Τουλάχιστο στην Λευκωσία που γνωρίζω, κάποιοι θυμούνται τους συλλόγους είτε όταν έχει εκλογές είτε όταν πρέπει να πληρώσουν τις συνδρομές τους, αλλά από εκεί και πέρα οι απόψεις και οι εισηγήσεις των συλλόγων κρίνονται από το αν ο σύλλογος είναι φιλικά προσκείμενος στην εκάστοτε επαρχιακή ή όχι!!!! Ε με τέτοια μυαλά δεν πρόκειται τιπότε να αλλάξει και αυτός είναι και ο λόγος που ο μεγαλύτερος αριθμός συλλόγων είτε υπολειτουργούν είτε είναι ανενεργοί, δίνοντας την ευκαιρία σε διάφορους επιτείδιους (π.χ. λαθροθήρες) να τους ποδηγετούν για δικό τους όφελος. Αν δεν αλλάξουν τα ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΑ τίποτε δεν θα γίνει και αυτό από εμάς εξαρτάται. Και ο Καντάφι νόμιζε θα βασιλεύει αιώνια, αλλά την κατάληξη του την είδαμε!!!

[canastas]

παιδια καταλαβαιτε το ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΥΠΡΑΙΟΙ..... ο κυπραιος αν δεν εξαφανισει ενα πραμα ή παθητιν για τα καλα δεν δια παμω...

[Hunting Maniac]

παιδια καταλαβαιτε το ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΥΠΡΑΙΟΙ..... ο κυπραιος αν δεν εξαφανισει ενα πραμα ή παθητιν για τα καλα δεν δια παμω...

Δυστυχώς πας τούτο έχεις δίκιο φίλε Εχω δει φάσεις γυρώ που κλούβες και περιφραγμένους χώρους που με έκαναν πράγματι και αηδίασα τις ούτω καλούμενες απελευθερώσεις. Ομως δυστυχώς αν σταματήσουν, όλη η πίεση θα πέσει στο άγριο περδίκι και τότε θα ειναι θέμα χρόνου να το εξαφανίσουμε και αυτό.

[Phinix]

να μπει και το κυνήγι μας σε καθεστώς εξυγίανσης
φέρτε 3-4 εμπειρογνώμονες, τεχνοκράτες, ειδικούς για τα συγκεκριμένα θέματα, να τους δείξουμε τα δεδομένα μας, τα διαθέσιμα κονδύλια και ότι πουν να ακολουθηθεί κατά γράμμα
με μα, με μου