ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΕΙΣ

[spyrosspyrou851]

Εχω και το νορμάλ σετ απ για κάτω των 30μ με πίο ανοιχτή τουφεκιά
Κανένα πρόβλημα φίλε Σολωνα καθόλου δεν δυσκολεύομε,θα κάνω την δοκιμή και στα 50μ με φουλ τσοκ και στα 36μ με φουλ να δούμε πως θα δουλέψει αυτο το σετ απ.

Άτε κάμε την να δούμε συγκριτικά με ένα εργοστασιακό που δοκιμάσαμε με το Λεύκιο εκτές. 32γρ #4 με φουλ τσιοκ στα 50μ στο 1x1 2 βολές εβάλαν 95 και 114 σκάγια. Αναμένουμε το κύκλο των 76. Δεν θα αναφέρω τι φυσίγγι ήταν προς το παρόν.

[Laurona]

Παιδια παντα φιλικα αλλα.....σαντα κ ζητάτε πολλα κ συναμα ''αδικα'' προς το θηραμα κ αντιδεοντολογικα να κτυπατε σε αποστάσεις περαν των 50 φασσες?

Δεν σας χαλαει το κυνηγι?
εαν σκεφτειτε οτι κυνηγατε πολυ την φασσα κ συ ηθως μονοι σας σε υσηχους τοπους τοτε τα πουλια αν δεν κοντευουν κ περνουν σε τοση απόσταση. ....απλα ειστε σε λάθος καρτερι.

Κ σεις μπορει να κτυπατε άνετα σε αυτες τις αποστασεις εαν ξεχάσουμε υο πιο πανω......λογω εμπειριας γνωσεων κ φυσιγγιων.......αυτοι που σας βλέπουν ομως......δεν ξερουν τι κρατατε τι ξέρετε κ τι ρίχνετε εσεις.....οποταν οταν σας δουν......η θα χάσετε το ποστο σας πετικυκλωμενοι απο δικανα με βελινεκες τριδυμων πυροβολικου.....η θα καταισιεφκουν τα πουλιά. .....που θα στερειστε εσείς που τις κυνηγατε σωστα κ όλο χρόνα

[andreasana210326]

Παιδια παντα φιλικα αλλα.....σαντα κ ζητάτε πολλα κ συναμα ''αδικα'' προς το θηραμα κ αντιδεοντολογικα να κτυπατε σε αποστάσεις περαν των 50 φασσες?

Δεν σας χαλαει το κυνηγι?
εαν σκεφτειτε οτι κυνηγατε πολυ την φασσα κ συ ηθως μονοι σας σε υσηχους τοπους τοτε τα πουλια αν δεν κοντευουν κ περνουν σε τοση απόσταση. ....απλα ειστε σε λάθος καρτερι.

Κ σεις μπορει να κτυπατε άνετα σε αυτες τις αποστασεις εαν ξεχάσουμε υο πιο πανω......λογω εμπειριας γνωσεων κ φυσιγγιων.......αυτοι που σας βλέπουν ομως......δεν ξερουν τι κρατατε τι ξέρετε κ τι ρίχνετε εσεις.....οποταν οταν σας δουν......η θα χάσετε το ποστο σας πετικυκλωμενοι απο δικανα με βελινεκες τριδυμων πυροβολικου.....η θα καταισιεφκουν τα πουλιά. .....που θα στερειστε εσείς που τις κυνηγατε σωστα κ όλο χρόνα

Περσι φιλε Χρυσανθε , ειχα μια κυνηγετικη συζητηση με ενα φιλο κυνηγο, αρκετα μανιακος μπορω να πω στο φτερωτο κυνηγι και καλος σκοπευτης, που εκανε ενα μεγαλο αριθμο στο κυνηγι της φασσας....

Τον ρωτησα τη φυσυγγια χρησιμοποια και τι νουμερο.......και μου απαντησε 4 στη πρωτη και 3 νουμερο στη δευτερη... για αποστασεις εως και 50+ μετρα....

εγω ουτε στο λαγο δεν βαζω ετσι νουμερα.....

το θεμα ειναι οτι δεν μπορουμε ολοι να εχουμε τετοια νουμερα στα οπλα μας στο κυνηγι φασσας γτ εχει να κανει και με την σκοπευτικη ικανοτητα του κυνηγου. Ενας νεος κυνηγος ειναι κριμα να κτυπα και να τραυματιζει το θηραμα απο τετοια αποσταση εαν δεν μα8ει πρωτα να σκοπευει και να κτυπα σωστα στα 30-35 μ.

Οποταν θα ηταν καλο σε τετοιες περιπτωσεις και δημοσιευσεις να αναφερεται καπου....οτι τα φυσιγγια αυτα σε τετοια νουμερα να χρησιμoποιουνται απο εμπειρους κυνηγους με δεινες σκοπευτικες ικανοτητες που την αποκτησαν μετα απο μακροχρονιες και πολυπειρες κυνηγετικες εμπειριες.

[SOLON-FAIR ΤΕΑΜ]

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΠΑΙΔΕΣ....ΧΡΥΣΑΝΘΕ ΜΟΥ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΝΔΡΕΑ ΕΙΣΤΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟΙ ΜΕ ΤΙΣ ΣΥΜΕΙΩΣΕΙΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ......

ΕΙΝΑΙ 2-3 ΠΡΑΓΜΑΤΑ.....

ΕΜΠΕΙΡΙΚΑ ΠΑΝΤΑ......ΤΑ ΣΚΑΓΙΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΡΚΕΤΗ ΖΗΜΙΑ ΣΕ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ ΑΠ'ΟΤΙ ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ.....ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ....ΟΠΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΕΙΠΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ...

ΤΟ ΦΥΣΙΓΓΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΗ ΘΑΛΑΜΗ ΜΑΣ ΜΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΤΟ ΤΣΙΟΚ ΜΑΣ ...ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΑΠΕΤΟΥΜΕΝΗ ΔΥΝΑΜΗ(ΟΡΜΗ) ΚΑΙ ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ?????????????????

<<ΤΟ ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ ΤΟ ΒΑΖΩ ΣΕ ΧΡΩΜΑ ΚΟΚΚΙΝΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΛΟΓΟΣ(ΓΙΑ ΜΕΝΑ) Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΑΚΑΡΙΑΙΑ ΤΑ ΘΗΡΑΜΑΤΑ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΝΑ ΔΙΑΝΥΟΥΟΥΝ ΜΙΑΝ ΑΛΦΑ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΠΡΙΝ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΑ ΚΑΡΠΟΘΟΥΜΕ>>....
ΣΕ ΟΠΟΙΑ ΔΙΠΟΤΕ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΝ ΡΙΧΝΟΥΜΕ....ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 20Μ-50Μ-100Μ?

ΚΑΙ 2.....ΠΟΥ ΕΙΠΑΤΕ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ....
ΤΟ ΑΤΟΜΟ-ΚΥΝΗΓΟΣ-ΣΚΟΠΕΥΤΗΣ... ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΠΕΤΟΥΜΕΝΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΕΚΤΙΜΗΣΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΗΣ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΣΩΣΤΗΣ ΠΡΟΣΚΟΠΕΥΣΗΣ ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΟΡΙΑΚΕΣ ΒΟΛΕΣ??????????

ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΘΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑ ΠΑΝΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΟΜΩΣ ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ....ΕΓΕΙΡΕΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΔΟΚΙΜΩΝ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΗΣ..ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΑ ΕΥΡΕΙΑΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ(ΑΡΚΕΤΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ) ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΙ!!!

ΣΗΜ.ΤΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ LONG RANGE(ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΗΣ)ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΕ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΕΥΡΕΙΑΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ!!!.......ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΑΞΗ ΤΩΡΑ

[andreasana210326]

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΠΑΙΔΕΣ....ΧΡΥΣΑΝΘΕ ΜΟΥ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΝΔΡΕΑ ΕΙΣΤΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟΙ ΜΕ ΤΙΣ ΣΥΜΕΙΩΣΕΙΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ......

ΕΙΝΑΙ 2-3 ΠΡΑΓΜΑΤΑ.....

ΕΜΠΕΙΡΙΚΑ ΠΑΝΤΑ......ΤΑ ΣΚΑΓΙΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΡΚΕΤΗ ΖΗΜΙΑ ΣΕ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ ΑΠ'ΟΤΙ ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ.....ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ....ΟΠΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΕΙΠΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ...

ΤΟ ΦΥΣΙΓΓΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΗ ΘΑΛΑΜΗ ΜΑΣ ΜΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΤΟ ΤΣΙΟΚ ΜΑΣ ...ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΑΠΕΤΟΥΜΕΝΗ ΔΥΝΑΜΗ(ΟΡΜΗ) ΚΑΙ ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ?????????????????

<<ΤΟ ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ ΤΟ ΒΑΖΩ ΣΕ ΧΡΩΜΑ ΚΟΚΚΙΝΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΛΟΓΟΣ(ΓΙΑ ΜΕΝΑ) Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΑΚΑΡΙΑΙΑ ΤΑ ΘΗΡΑΜΑΤΑ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΝΑ ΔΙΑΝΥΟΥΟΥΝ ΜΙΑΝ ΑΛΦΑ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΠΡΙΝ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΑ ΚΑΡΠΟΘΟΥΜΕ>>....
ΣΕ ΟΠΟΙΑ ΔΙΠΟΤΕ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΝ ΡΙΧΝΟΥΜΕ....ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 20Μ-50Μ-100Μ?

ΚΑΙ 2.....ΠΟΥ ΕΙΠΑΤΕ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ....
ΤΟ ΑΤΟΜΟ-ΚΥΝΗΓΟΣ-ΣΚΟΠΕΥΤΗΣ... ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΠΕΤΟΥΜΕΝΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΕΚΤΙΜΗΣΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΗΣ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΣΩΣΤΗΣ ΠΡΟΣΚΟΠΕΥΣΗΣ ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΟΡΙΑΚΕΣ ΒΟΛΕΣ??????????

ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΘΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑ ΠΑΝΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΟΜΩΣ ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ....ΕΓΕΙΡΕΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΔΟΚΙΜΩΝ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΗΣ..ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΑ ΕΥΡΕΙΑΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ(ΑΡΚΕΤΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ) ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΙ!!!

ΣΗΜ.ΤΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ LONG RANGE(ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΗΣ)ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΕ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΕΥΡΕΙΑΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ!!!.......ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΑΞΗ ΤΩΡΑ

Νομιζω κ. Σολων ειναι καλυτερα να μεγαλωσεις και να κοκκινησεις ολα οσα εγραψες

[ΑΝΔΡΕΑΣ Τ]

Αν δεν κάνεις δοκιμές στον πίνακα να δεις αν είναι ικανά τα φυσίγγια να καταβάλουν το θήραμα στα Χ μέτρα τότε όση εμπειρία και να έχεις δεν θα έχεις τα αποτελέσματα που πρέπει να έχεις ως ένας σωστός κυνηγός ( να καταβάλει το θήραμα χωρίς τραυματισμό) παίζει μεγάλο ρόλο η εμπειρία και το τσοκαρισμα του όπλου μας.
Στο θέμα long range φυσίγγιων της ιδιογομωσης δεν έχουν καμία σχέση με τα εργοστασιακά για τον λόγο ότι τα προσαρμόζουμε στο όπλο μας! Σε άλλο όπλο μπορεί να μην κάνει το ίδιο φυσίγγιο. Για αυτό κάνουμε δοκιμές! Η παραπάνω νέοι κυνηγοί νομίζουν ότι θα παίζουν τα πουλιά στα 70μ και ως αποτέλεσμα τον τραυματισμό και να χάνουν το πουλί (όπως συγκεκριμένος κατασκευαστής λέει ότι χτυπούν)

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Αν δεν κάνεις δοκιμές στον πίνακα να δεις αν είναι ικανά τα φυσίγγια να καταβάλουν το θήραμα στα Χ μέτρα τότε όση εμπειρία και να έχεις δεν θα έχεις τα αποτελέσματα που πρέπει να έχεις ως ένας σωστός κυνηγός ( να καταβάλει το θήραμα χωρίς τραυματισμό) παίζει μεγάλο ρόλο η εμπειρία και το τσοκαρισμα του όπλου μας.
Στο θέμα long range φυσίγγιων της ιδιογομωσης δεν έχουν καμία σχέση με τα εργοστασιακά για τον λόγο ότι τα προσαρμόζουμε στο όπλο μας! Σε άλλο όπλο μπορεί να μην κάνει το ίδιο φυσίγγιο. Για αυτό κάνουμε δοκιμές! Η παραπάνω νέοι κυνηγοί νομίζουν ότι θα παίζουν τα πουλιά στα 70μ και ως αποτέλεσμα τον τραυματισμό και να χάνουν το πουλί (όπως συγκεκριμένος κατασκευαστής λέει ότι χτυπούν)

Πρώτα λοιπόν να αφορίσουμε τον ορισμό "long range" απο τα φυσίγγια της αγοράς και μετα συμφωνώ και επαυξάνω να εξωραίσουμε και απο το δικό μας λεξιλόγιο και τον νού αυτην την ορολογία .
Νομίζω όμως ότι πάντα θα ρωτάμε τον καταστηματάρχη μας έστω και ψυθιριστά να μην μας ακούνε οι άλλοι :
" δε μου λές αυτά τα κόκκινα με το ψηλό μέταλλο .... κόβουνε μακριά???"
Δυστήχώς ή ευτυχώς η ανθρώπινη βλακεία και ματαιοδοξία είναι long range και δεν υπακούει σε νομοτέλεια.Το αντίθετο συμβαίνει στις βολές πέραν των ηθικά κυνηγετικά παραδεκτών αποστάσεων.
Ενα θέμα σίγουρα που δεν θα εξαντληθεί ποτέ αφού ποτέ ο άνθρωποι δεν μάθαμε να συμφωνούμε στο που αρχίζουν και που τελειώνουν τα όρια σε ότι η φύση μας δίνει απλόχερα.

[andreas78]

Πρώτα λοιπόν να αφορίσουμε τον ορισμό "long range" απο τα φυσίγγια της αγοράς και μετα συμφωνώ και επαυξάνω να εξωραίσουμε και απο το δικό μας λεξιλόγιο και τον νού αυτην την ορολογία .
Νομίζω όμως ότι πάντα θα ρωτάμε τον καταστηματάρχη μας έστω και ψυθιριστά να μην μας ακούνε οι άλλοι :
" δε μου λές αυτά τα κόκκινα με το ψηλό μέταλλο .... κόβουνε μακριά???"
Δυστήχώς ή ευτυχώς η ανθρώπινη βλακεία και ματαιοδοξία είναι long range και δεν υπακούει σε νομοτέλεια.Το αντίθετο συμβαίνει στις βολές πέραν των ηθικά κυνηγετικά παραδεκτών αποστάσεων.
Ενα θέμα σίγουρα που δεν θα εξαντληθεί ποτέ αφού ποτέ ο άνθρωποι δεν μάθαμε να συμφωνούμε στο που αρχίζουν και που τελειώνουν τα όρια σε ότι η φύση μας δίνει απλόχερα.

Άντε και να αγιάσει το χέρι σου αδελφέ μου...!!!!!!

[ΑΝΔΡΕΑΣ Τ]

Να προσθέσω ότι από άτομο σε άτομο το Long range έχει διάφορες ερμηνείες, εγώ το ερμηνεύω μέχρι τα 50μ γιατί πιο μακριά υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό τραυματισμού. Επίσης τα 50μ από άτομο σε άτομο διαφέρουν! Κάποιος μπορεί οπτικά να σου πει ότι το πουλί είναι στα 50μ ενώ στην πραγματικότητα είναι στα 40μ διότι δεν υπάρχει σημείο αναφοράς. Επομένως η παλιοί επινόησαν ένα σύστημα με απόλυτη επιτυχία! Το ότι αν δεις το άσπρο του λαιμού της φάσας τότε είναι σε απόσταση βολής. Άσχετα με την όραση του καθενός!

[KINIGOSS]

Αν δεν κάνεις δοκιμές στον πίνακα να δεις αν είναι ικανά τα φυσίγγια να καταβάλουν το θήραμα στα Χ μέτρα τότε όση εμπειρία και να έχεις δεν θα έχεις τα αποτελέσματα που πρέπει να έχεις ως ένας σωστός κυνηγός ( να καταβάλει το θήραμα χωρίς τραυματισμό) παίζει μεγάλο ρόλο η εμπειρία και το τσοκαρισμα του όπλου μας.
Στο θέμα long range φυσίγγιων της ιδιογομωσης δεν έχουν καμία σχέση με τα εργοστασιακά για τον λόγο ότι τα προσαρμόζουμε στο όπλο μας! Σε άλλο όπλο μπορεί να μην κάνει το ίδιο φυσίγγιο. Για αυτό κάνουμε δοκιμές! Η παραπάνω νέοι κυνηγοί νομίζουν ότι θα παίζουν τα πουλιά στα 70μ και ως αποτέλεσμα τον τραυματισμό και να χάνουν το πουλί (όπως συγκεκριμένος κατασκευαστής λέει ότι χτυπούν)

Πολλοι κυπριοι κατασκευαστες εχουν σκοπο να βγαζουν χρηματα απο τους ταλιμπαν κυνηγους.μονο απο τα ονοματα που βαφτιζουν τα φυσιγκια τους επρεπε να εχει νομοθεσεια να τους κλινει ..λες και το κυνηγι ειναι ο πολεμος στον κολπο..ονοματα πχ δολοφονοι-ονοματα πηραβλων.. πακεττα με στρατιωτικο χαρακτηρα επρεπε καταργηθουν γτ νμζ το παρακαναν.ασε για αυτα τα κουζια η τα ζερο σκαγια που ο καθε ασχετος κουβαλα..